胡小林 簡介
　　 胡小林，男，1955年出生，北京匯通匯利公司董事長。 國家恢復高考後（1977年）第一批大學生，研究生學歷，後放棄優厚的國家單位、移民加拿大、經商從事房地產、成立北京匯通匯利壁掛爐公司，從接觸傳統文化開始學習《弟子規》，並在企業中落實推廣《弟子規》，按照《弟子規》來管理經營企業，短短兩年時間，不但他自己本人洗心易行，完全變了一個樣，而且帶動公司所有員工落實《弟子規》，幫助無數個員工家庭的重新找回和諧與幸福。同時，胡小林開始在公司中推廣《弟子規》，本不圖什麼回報，沒想果報卻殊勝無比。 公司落實《弟子規》後，第一年即2007年，就同比增加利潤600萬元，用他的話說，這一年當中，印製經書法寶光盤，布施了380萬元，還欠阿彌陀佛220萬沒有花掉。

匯通匯利公司是主營鍋爐供曖的，即是跟房地產行業緊密關聯的。 2008年是學習落實《弟子規》的第二年，北京奧運，許多工程停工，年底加上金融危機，房地產價格下跌，可是匯通匯利公司業績​​還是與2007年持平，沒有下滑。 他的視頻演講，是應淨空老法師的要求安排，於2008.7.18演講於香港佛陀教育基金會華嚴講堂，分6集，共12小時，非常精彩，第1集【上】有部分教理，到了第1集【下】以後，全部是真實案例，原來《弟子規》在工作生活中演繹出來，是這樣有味道、有樂趣，原來大乘菩薩是這樣修行的，比看熱門電視劇還吸引人。

隨後，2008.9.1再度隨淨空老法師、鐘茂森博士，於香港理工大學大型會場演講經驗分享。 2008.11還是隨同淨空老法師、蔡禮旭出訪到馬來西亞吉隆坡萬宜國民大學禮堂應邀作專題演講。最後藉用一位師兄的比喻，如果蔡禮旭老師的《弟子規》講座是清涼開水，喝過之後，要慢慢回味，越回越有味，那麼胡小林董事長的落實《弟子規》的經驗分享，就如一杯濃茶，喝了讓你立馬清醒過來。

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竇文濤：咱們今天接著跟胡小林先生請教。

胡小林：不敢，不敢說請教。

竇文濤：成功的企業家，俗話說叫賣爐子的，但是現在變成講道德，這在中國來說，企業家講道德，老讓人家覺得矛盾，或者說是你裝什麼大尾巴狼，做生意的無商不姦，你的錢從哪來的？一般現在都這麼說。

胡小林：對。

竇文濤：但是他的故事讓我覺得很有意思的是，原來說存好心做好事，凡事替別人著想，說話負責任，做的到就簽，做不到的不要給人家簽合同，原來這麼幹也能掙錢，也能發達。

胡小林：對，兩年證明了，700天。我2007年增長了30%到40%，2008年北京奧林匹克，5月到10月6個月沒工作，大家都知道，為了污染，為了外地人口、民工。半年不干活，我2008年24888台，幾乎25000台。

竇文濤：賣壁掛暖爐？

胡小林：對，這不容易，本來2008年根本就沒工程，我就想搞培訓了，我就想在公司內部落實《弟子規》了，大家抓緊閒的時候，沒想到不閒，反而生意比正常年景還高10%。所以說，我在2008年年底的時候，我在中層幹部會議上說，​​我說我們同樣的天，同樣的地，同樣的產品，同樣的市場，同樣客戶，同樣的辦公室，我們還賣這麼多錢，我們還做了這麼多生意。但是我們不同的是什麼？不同的是我們心境，我們人人幸福，部門之間不鬧矛盾，員工​​心情舒暢，工資提高、福利提高，而且老闆從重度的焦慮症恢復過來。

梁文道：這個我很感興趣，你能不能說說看，原來是怎麼會做到有焦慮症呢？

竇文濤：他到那種醫生要給吃藥那種重的焦慮症，精神崩潰的那種程度。

胡小林：對。 竇文濤：當時怎麼會搞到這個程度的呢？

胡小林：我的這一生，從1974年開始插隊，我一直就在找幸福，實現自己的價值。咱們講這是好事，人有抱負，人有理想。 梁文道：是。

胡小林：我想我當時插隊的時候，我想最幸福的就是從農村出來，到城裡頭，弄一個城市戶口，我就很幸福了。等我1976從農村插隊出來我又不幸福，我覺得特別迷茫幹什麼，在一個法院當書記員。小平同志打倒了四人幫，可以恢復高考了。我那個時候覺得，最幸福的人是高考，只要考上大學，有學上最幸福。上了學以後，就覺得有什麼意思？我在安徽合肥上大學，我的家在北京，我最幸福的就是回到北京。當時戶口管理制度很嚴，你必須要不然分配回去，要不然考回去。

我找了一個對象，對像是外地人，她有一個指標分到北京很不容易，你就必須得考回去。所以我當時就考研究生，我一生就奮鬥。我當時為了考研究生，我複習功課，我就想拿到一個北京戶口，考上了，到了北京又覺得迷茫。那時候開始改革開放，1984年、1985年，就覺得沒錢不行，這時候太窮，一個月54塊錢，研究生，哪夠啊？又有小孩。就覺得有錢最幸福，一定要掙錢，那時候北京還有外匯券，弄到外匯券還可以買照相機，可以買電冰箱，席夢思鋼床。

竇文濤：他們家也有點高幹背景，搞房地產發財了。

胡小林：所以我掙了錢，掙了錢以後覺得迷茫，說出國好，換國外身份，那時候就流行到加拿大、到美國移民，民也移了還空虛，開始得了癌症了。

竇文濤：誰啊？ 胡小林：我。 竇文濤：你得了癌症？ 胡小林：對，1989年。 竇文濤：什麼癌？

胡小林：肺癌，那時候就萬念俱灰，我當時35歲，孩子4歲。我當時說這人生當中最幸福的就是健康，什麼處長，什麼掙錢，什麼文憑，什麼插隊不插隊，只要能讓我掃大街，能健康，讓我別死。我是10月31號的生日，1989年大夫那天為我動的手術，你說無巧不成書。大夫說你太太在什麼地方，我說在加拿大，大夫說還在加拿大，我告訴你胡小林，三個月你都過不去，換句話說到1990年的1月份你就拜拜了。我當時一個禮拜起不來床，覺得打擊太大了，不可接受，當時覺得最幸福的是健康。

竇文濤：後來這個癌怎麼樣？ 胡小林：動了手術，八次化療就好了。

竇文濤：好了。 胡小林：兩萬個人只有一個人活，我就活過來了。

梁文道：你太幸運了？ 竇文濤：佛祖保佑。

胡小林：就是，所以這個不可思議。完了之後，好了之後，那時候1993年了，1989年得的，到1992年好了，北京開始房地產，又不滿足了，當時說的是只要讓我活著，掃大街都行，不行了。

竇文濤：好了傷疤忘了疼。

胡小林：有了慾望，欲壑難填。又開始抽煙了，又開始喝酒了。然後又想做房地產，覺得做房地產當大老闆厲害，那是一種風向標，地產商什麼勁頭，做了地產，蓋了豐田大廈，跟我們劉總蓋了12萬平方米，也掙了錢了。掙了錢以後，那時候從1993年開始乾，一直到1997年入住，那個時候精神就不行了。天天生活在緊張、憂慮，晚上喝酒，飯桌上大聲說話，大罵服務員，說黃色段子，博得客戶和領導的歡心，趕快把這個手續辦下來，天天在這種非正常狀態下。

竇文濤：你知道，他說的這個我就很有感受。 梁文道：你也這麼幹？

竇文濤：我沒有，因為我也不是大老闆。但是我經常見這種場合，而且講老實話，我個人心裡很討厭，雖然也是尊敬的董事長老闆，但是某些人他們在酒桌上，我都不明白為什麼呢？說喝酒，認識的不認識的，幾杯就灌醉了。

胡小林：我給你解釋為什麼呢？他是討厭客戶，他是不願意應酬。怎麼辦呢？我當時就這種心態，乾脆我先醉為快。

竇文濤：是。 梁文道：這樣？

胡小林：那當然，我能喝八兩，我一下子先喝到八兩，我什麼竇文濤，什麼梁老師，我就全然不顧了，我生活酒的世界裡頭，客戶都特可愛，我就麻醉自己。

竇文濤：跟吸毒一樣。

胡小林：對，我願意跟竇老師聊天，我甚至擁抱梁老師，我把氣氛烘托起來，他也醉，我也醉。第二天早上，我就拿文件找他，你蓋個章吧大哥，就是為這個目的。但是從9點鐘開始，十次飯得有五次，從餐廳我的司機給我攙出去。

竇文濤：可是我接著還有一個問題，比方說我見了香港的商人，我覺得他很多時候沒有太多情面的。

胡小林：對。

竇文濤：他知道給你有利，還是給他有利，如果給他有利，就會給他，難道說因為我們喝酒，為什麼在中國大陸就說我們喝了酒，我們感情好，那難道說就可以不理性，是不是你的生意本身就存在一個非理性的部分呢？

胡小林：是這樣的，文濤，西方，包括香港，他們採用比較理性的方法處理合同是有歷史經驗作為後盾的。

梁文道：沒錯。

胡小林：他們這樣做是成功的，掙著錢了，他們沒必要採用這種說瞎話、喝酒、瞎忽悠，他不用這樣，但是中國人開始做生意初來乍到。

梁文道：我們現在歷史太短。

胡小林：我們的歷史太短，就是說我不喝酒，我不說瞎話，我不打擊競爭對手，我能掙著錢嗎？沒有信心。我更多的是希望喝酒、拉關係、親熱，然後你答應我，我覺得我很快，兩個小時的吃飯，我就能夠得到承諾，我就能夠得到認可，我這事搞定了，我不需要歷史，我也不需要產品，我也不需要售後，只要咱倆關係好，就萬事皆辦，這是一種誤區。所以中國的問題就出在大家急功近利，就像這一頓飯，一瓶茅台酒，一頭鮑魚齊了，咱們再見，明天簽合同掙錢。具體我回到公司怎麼經營，我怎麼抓產品質量，我怎麼抓售後服務，沒人關心。

梁文道：而且還有一種，我覺得這種情況更可怕，是有時候為我目睹這種場合，這種喝酒喝到後來，那種醜惡的東西全都出來之後。我覺得這裡面有一個事，大家隱隱約約會覺得，我就得喝到大家最醜惡的東西都出來了，我們就叫做赤裸相見了，就等於嫖妓一起嫖，洗澡一起洗。

竇文濤：現在好像生意都在澡堂子談。

梁文道：壞事大家都一起見識過了，你也這麼干我也這麼幹，有這種感覺。

竇文濤：所以這種情況，我覺得讓人覺得很不安，有的時候我是不喜歡喝酒撒風的，我就覺得乾這些不安。本身清醒的時候，咱們都是很好的朋友，突然間人喝了酒，就變了那樣一個面目，而且有時候你會發現，他超出了生意之外了。最後因為他控制不住了，控制不住了，然後你就覺得中國人有意思。喝了酒，聊來聊去，我聽了半天，基本上都是關於瞧得起和瞧不起，你瞧不瞧起我，你瞧得起我就乾一杯，或者我是什麼什麼人，我是什麼什麼人，我背後有誰，你到哪兒我能怎麼著，全是這些東西。

梁文道：很沒自信心，都沒有自信心，還老說這些話。

竇文濤：剛才又說到他，他整個這種生活和這種商業競爭的這種生活，到最後弄得他，比如晚上九點吃飯喝酒，回家喝醉了倒床上了，凌晨三點醒過來了，醒過來就無限後悔，我給你說這個體會，更多老闆跟給我說，我後悔今天干的事、說的話。

胡小林：沒錯，竇老師是這樣一個過程，我對這個有發言權，因為我得過重度焦慮症。他六點半開始吃飯，先把自己灌醉，到九點就抬出來，十次有五次是這樣，酩酊大醉。然後司機把我拉到家，拉到家司機不敢叫我，怕啊，老闆睡著了。夏天還好，抽顆煙外面散散步，天還不冷，冬天的時候，外邊得等到三點，司機害怕，不敢給我叫起來，叫起來就一頓臭罵。等你醒了時候，這個時候人開始自責，所以每天晚上處在自責當中，就覺得這種活法有什麼意思，想明天一定不能這樣了，我堅決要改變，到了明天，習性。

梁文道：還來。

胡小林：《三字經》，講話“人之初，性本善，性相近，習相遠”，這個習性又來了，就跟抽煙似的，我戒菸，我第二天又抽煙了，就外邊一有引誘，裡面有貪嗔癡，內外一勾結，馬上又被它拉跑。第二天，日復一日，年復一年，又是這樣，晚上又自責。所以我買房子，我從來不敢買三層以上的，買三層以上我要跳下去怎麼辦。

後來人家說你得看病小林，你這個是病來的。我一看《北京晚報》，說40%以上的中老年人都有不同程度的心理疾病，這當中包括三大類：焦慮、抑鬱、恐懼。我一看我這症狀像，我就到了協和醫院。我到了協和醫院，他說你這個沒什麼說的，你就是焦慮症，你得服用藥，一把一把的吃。

竇文濤：你吃過？

胡小林：吃過，而且跟我說這個藥對你的控制力很強，你的肢體的體位變化腦子都會有影響，一定要慎重，比如說我上廁所，晚睡覺起來翻身，身體一翻身，腦子就扎一下，15分鐘上一趟廁所。

竇文濤：原來聽他們說，現在憂鬱症就吃藥，看來吃藥實際也是有副作用了。

胡小林：吃藥你真的不想自殺了，你也真的睡著覺了，你也真的不焦慮，你變成木頭了。

梁文道：對，沒感覺了。

胡小林：一定感覺也沒有，你見到漂亮姑娘，一點心思都沒有，成天木木登登。是也不焦慮了，也能定下來了，15分鐘看一個電視，傻的，電視上里面哭你跟著走，《鏘鏘三人行》這麼好的節目，你看了以後不會高興。所以我當時問大夫，我生活當中註意哪些問題？大夫說你再注意第一個要嚴格吃藥，你要不吃惡性反彈，你說不好哪天晚上不吃就可能就走了，特別痛苦，所以吃藥特別緊張。

竇文濤：他還讓你迴避一切刺激源？

胡小林：對，我說還有第二件事要注意，你要迴避刺激源。凡是能刺激你的事情，你不要見的人別見了，不願意去的地方就別去了。我說我不願意去辦公室，他說那你就別去辦公室了。我說我不願意見客戶，那你就別見客戶了。我說我最討厭合同，一見合同我就緊張，我就冒汗，他說你別見合同，這都是刺激，西醫讓你迴避。

梁文道：讓你別乾了。

胡小林：讓我別乾了，我說那哪行，我企業一百多人，咱們還有生活呢，他說那沒辦法，要不然你活著，要不然你就是這種狀態。所以這些東西讓我特別苦惱，我最後為什麼學了佛，為什麼學了傳統文化。我並不因為我想掙更多的錢，我想當更大的老闆，我想更健康，我想以後去西方極樂世界。我沒有想這個，我想我能不能從目前的痛苦狀態當中脫離出來。

梁文道：解脫。

胡小林：解脫出來，我是這麼進入佛門，​​我能坐頭等艙，我也能買LV的包，我也有奔馳，我住酒店，我也可以住總統套，我一買服裝，我不是跟您說，我買十萬的，我發洩。只要有我這個size，全給我拿來，我辛辛苦苦撅著屁股練活，我養了一百多工人，我一年18000多萬的行政經費，我花了，我自己才睡一張床，我才坐一輛車，我一年四季我就這幾套衣服，我幹嘛？

竇文濤：這就叫報復消費。 胡小林：對，老闆的心態是很扭曲、很可憐。

竇文濤：過去我還以為像過億的家產，坐著奔馳車，風光無限。 胡小林：對。

竇文濤：一般感覺這樣的老闆不叫成功嗎？不人人羨慕嗎？他怎麼變成這樣。

梁文道：心裡面是很痛苦。 胡小林：對。

竇文濤：變成這種怕去辦公室了，怕合同了。

胡小林：而且在辦公室病到什麼程度，我關了門，秘書在外面稍微笑一下，我拉開門就罵，笑什麼笑，老闆都要死了你們還笑，有什麼好笑的。我現在想起來，我那秘書要不是因為跟我掙點錢，人家受你這罪。

竇文濤：對。

胡小林：竇老師，我的辦公室在三層，我在電梯大堂，下班的時候，碰到員工跟我在一起，人家不跟我坐一部電梯，胡總您先走，我們坐下一個。三層，不到一分鐘就到樓底下了，人家都不願意跟你在一起，討厭你，不願意見你，能躲你遠就躲你遠。你說我買了辦公室，開了工資，給你們解決了就業，結果還落一個這個。佛法說，佛菩薩說，你要讓別人焦慮，你要讓別人恐懼，你身體就不好，無威不施得健康，你天天讓人畏懼，你天天讓人緊張。

竇文濤：結果你身體落下病了？

胡小林：對，所以你看焦慮症、血壓高、血脂高、血糖高，所有老闆現在的疾病我全存在，而且我還有精神症狀。我為什麼會好起來呢？我就學習了中國傳統文化教育以後，我懂得因果了。一下就釋然了，鬧了半天，我這一輩子掙多少錢，吃多少飯，喝多少水，活多少年，我是生幾個兒子，有多大的買賣這是定數，這東西不待你急。

竇文濤：那您在最後一下子明白了這個理兒，藥也不用吃了，精神就完全恢復了嗎？

梁文道：怎麼好了呢？

胡小林：後來我明白這個之後，我就釋然了，我就不再說瞎話了，我就不再喝酒了，我也不吃肉了。佛菩薩說捨財是因，得財報是果，沒有說喝酒是因，掙錢是果的，我信。靜空法師跟我說，他說胡小林學佛最重要的是要信，很多人出家出一輩子，八九十歲，不信佛。我說我還不信嗎？我一年做這麼多好事，我天天念經，真信很難。

現在佛法為什麼很多人不信，是因為你不照佛菩薩說的去做。你在生活處人、待事、接物當中你不落實，然後你就罵佛法不靈。我念了經了，我給了錢了，我也燒了香了，我也磕了頭了，尚師也給我滴了水了，五台山普陀我都去過了，怎麼還是不行，怎麼倒霉的事還纏著我。你沒有照佛說的去做，讓你別摸著刀子，你還摸，所以你手割破了，最後你罵佛菩薩不靈。問題不出我們佛法上，出在我們沒有照著做上，所以佛法是實學。所謂實學，你要照著做。

竇文濤：這個照著做還會碰到應用上很多問題，你比如說，我最後還有一個問題請教你，好比說現在金融海嘯，很多企業裁員，你用《弟子規》管理企業，難道說都養著嗎？或者說這個企業員工總有個淘汰，他不行了要不要留他，這個怎麼辦呢？

胡小林：我給你舉個例子，當年我在蓋豐田廣場的時候，1997年香港金融風暴。李嘉誠李老先生，華人首富，你看看人家怎麼做的，一紙文件下來，第一不許裁員，第二步不許降薪，第三不許降福利。那當年在香港裁員、關公司、倒閉、跳樓的是大有人在，很正常的事情，一般人都會這麼做。李老先生為什麼不這麼做？他反而是反其道而行之，這就是人家掙錢的原因，敢為天下先，人家有智慧。在這種時候，是非、邪惡、善正，我到底走哪一邊，所以凡夫一般都是裁員，關公司、降薪、降福利，李老先生不這樣。

我今年2008年也遇到這個問題，年初我也制訂了漲薪的計劃，涉及到70%的員工，漲薪的幅度大概30%到40%。這時候突然出現金融風暴，再加上北京房地產業這種情況你也知道，房價跌的很厲害，我敢不敢做，我敢不敢落實？按道理說我有一千條理由可以不再漲薪，大家能有一份工作就不錯了。

竇文濤：還加薪，現在都減薪。

胡小林：對，你能不減就不錯的，《弟子規》上說“凡取與，貴分曉，與宜多，取宜少”，我是民營企業，我比外資企業工資要低，我說我不能這樣做，我應該跟外資企業一樣高。雖然我是民營企業，但是我不能比外國的公司工資要低，我要趕上去，因為《弟子規》要求我要落實，“凡取與，貴分曉”，人家是八千，你給人家六千，你佔人家兩千的便宜，你兩千你佔了以後，你兒子還人兩萬。

竇文濤：他是這麼相信的。 胡小林：我就是，你遭惡報。

竇文濤：現在一般企業主會覺得你要這麼弄，弄幾天就把你的家底折騰光了。

胡小林：不會的。 竇文濤：你這成慈善院了。

胡小林：你就不信佛嗎？佛說捨得，你捨了這個東西，一定要得財報，你信不信，你信你得利，你不信不得利。所以2008年我就落實了這個漲薪計劃，所有的員工調的跟外資一樣高。外國人八千，還加車補，我就這樣做，我就敢做。因為我兩年我嚐到甜頭了，竇老師。這個東西，我為什麼信解行正，佛說你只有理解了，你行，你行了以後，你得到結果之後你就更加深你的理解，你理解了，你就會更加深的對佛法的認識，然後你就更願意行，越行你的果報就越殊勝，越殊勝你就越願意理解，它就是一個良性循環。

竇文濤：你說像他講的這個有沒有道理，你比如說現在講這個應對企業裁員、欠薪這些問題，好像他們說像日本、韓國這種企業，包括整個東方文化下，有的企業有一種類似於家庭倫理的那一種。

梁文道：不過現在也崩潰的差不多了，日本的。

竇文濤：是，現在更多的就是說要不我就痛割手臂，那怎麼辦呢？只有收縮是一個保權之道，要不然連家底都沒了。

梁文道：對。 竇文濤：但是你看胡先生就反其道而行之，你覺得真的能用到企業管理上嗎？

梁文道：但這是兩種不同的考慮。其實現在很多要裁員的企業，我們要知道一點，其實過去二三十年都這樣子，整個世界經濟的格局有很大的變化。很多公司裁員並不是真的因為員工的成本大到他負擔不了，而是為了要討好金融業，討好評級公司。如果你上市的話。為什麼呢？我的人力成本下降了，我的整個賬就會好看了。

胡小林：漂亮。 梁文道：漂亮之後，人家就會給你評級多了，然後投資者也願意給你投的更多，所以今天很多被裁的員工是犧牲在金融市場上的。然後現在大家在罵華爾街那幫人，他 ​​們過去是怎麼掙錢的呢？這些人往往是收購一家公司回來，我炒一大片員工，減一大批人薪水，人力成本下降了，公司業績好了，表現好了，我就拼命拿花紅，就等於是掠奪。炒了一片，那些錢到了他那兒了，是這樣搞的。

胡小林：明白了。 梁文道：所以我們要知道說，並不是說所有遇到經濟問題，裁員、減薪真的很必要？不一定的。因為有時候，胡先生他是從傳統做企業的方法，我考慮的就是人力對我們公司來講意味著什麼東西。你如果在一個情況下，你覺得要裁員，要不然你撐不下去，這是一個傳統的講法也可以。但是你也可以有另一種思路，這種思路就是我不裁員，或者在這個時候鼓勵他們。